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 TRIVIA F1 !!!

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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 7:08 am

Hasta que Oz ponga una y este hilo no muera les traigo una


Quienes y en que coches donde estan y por que estan alli
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munty
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 12:13 pm

PabloSosa escribió:
Como siempre Oz le acertó a la foto, ese es el Porsche RSK, participó como mínimo en dos grandes premios puntuables de la F1, concretamente en el GP de Holanda de 1958 y 1959, pilotado en ambas ocasiones por Carel Godin de Beaufort.
Ya en los años 60, Godin se pasó a los Porsche 718, donde corrió hasta 1964, año de su muerte.

Vaya, está claro que me toca disculparme con Oz:
Ozpata, tu tenías razón y yo no.
sdfgsd

La verdad es que uno acaba aprendiendo lo que no sabía con este foro (de eso se trata). A pesar de que conocía las participaciones de Cooper y otros con coches de ruedas carenadas en F-1, como los primeros Mercedes del 54, no tenía ni idea de que Porsche hubiera usado los 718 para estos menesteres.
Ahora que lo miro con calma, está claro que este Porsche (el 787, creo) es un deribado del 718 pero con las ruedas descubiertas, para adaptarse a las normativas que debieron limitar este tema a principios de los 60's.

La siguiente foto: Fittipaldi, Peterson, Depailler, Hunt... no veo quién está sentado en el Brabham, pero podría ser Reutemann o Pace.
¿Porqué están allÍ?... si no están para correr será para quejarse de algo, dejar constancia o por publicidad, pero desconozco el detalle.

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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 8:22 pm

en efecto Munty son

Emerson Fittipaldi en el Mclaren M23
Ronnie Peterson con su Lotus 72
Patrick Depallier al lado de su Tyrrell 007
El del número 7 es un Brabham BT44,que sería conducido por Carlos Reuteman.
Y el del fondo es el apuesto James Hunt en su Heskteh 308.

Pero el por que estan alli, vamos si tienes esa constelacion tienes el año mira la foto en detalle y sabras la locacion
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munty
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 8:33 pm

Hombre, se trata de Japón, circuito de Fuji, supongo... pero, ¿están ahí para algo más que para correr?. El Gran Premio de Japón solía ser el último del año, en esa época, ¿no?...

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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 9:25 pm

Bueno esta foto tiene trampas ya que el GP de Japon se disputo en 1976 bajo la lluvia del domingo y....el brabham del 76 era rojo por el ingreso de Parmalat, ademas que el Tyrrel era al de 6 ruedas y el Lotus era el 77.... si alguien decia que era el 76 o el 77 fallaba...has acertado Munty...

y de paso aprovecho para desvelar el misterio que envuelve esa fotito.
Esos son cinco.Ni uno más ni uno menos.Los cinco magníficos que realizan una carrera de demostración en Fuji(para despertar la pasión formulaunera en los frios japoneses) con el pretencioso nombre de "1974 World Winners F1 Demostration.

Obviamente no todos eran World-Winners.Pero si unos maestros entreteniendo a los nipones

En la foto falta Jody Scheckter,que no pudo ir a Japón por problemas con su visado.Y eso debía ser hereditario,porque Ian Scheckter sufrió el mismo problema en el 77 y se perdió el GP de Fuji....

Toca foto munty
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ozpata
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 9:53 pm

creo y la verdad no estoy muy seguro pero lo de la carrera no fue tan asi, Japon habia querido entrar antes y sinceramente consideraban que la carrera de Suzuka cuando se inaugura el circuito para atraer otras competencias un tiempo antes lo conseguiria pero habian varios problemas, para cuando Fuji quiso poner el circuito en el calendario estaba el inconveniente de que las reglas entonces pedian una carrera fuera del puntaje antes de recibir el sello de circuito del campeonato y esta fue la solucion rapida dado el tiempo que tenian.

repito no estoy seguro de que fuera exactamente asi pero recuerdo que la regulacion todavia estaba vigente.

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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 10:07 pm

eso si me gustaria saber, por que cuando argentina ingreso, le pidieron una carrera no puntuable y en esos años generalmente pedian a los circuitos nuevos una carrera no puntuable para el campeonato, habria que ver como seria la situacion, si esta exhibicion fue tomada como carrera 2 años atras o hubo carrera en el 75
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ozpata
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 10:12 pm

no estoy en mi pc pero pude encontrar algunos apuntes que no puedo verificar con libros

El 23 y 24 de noviembre de 1974, seria la demostracion en el Fuji

Emerson Fittipaldi(McLaren M23),Ronnie Peterson(Lotus 72E),Carlos Reutemann(Brabham BT44),
James Hunt(Hesketh 308) y Patrick Depailler(Tyrrell 007).

3 sesiones con Peterson consiguiendo 1m15.04s, 3 segundos mas rapido que lo hacian los sport cars

Fuji llevaba un tiempo al igual que Suzuka dandole vueltas pero ya en 1973 ocurrieron accidentes y en 1974 un par mas en la zona del Banking, esto forzo a la modificacion( el 2 de junio dos pilotos perdieron su vida en esa zona de 30 grados )
Reutemann casi no lllega a participar al sufrir una caida en una moto en las cercanias del hotel y se lastima una muñeca, Hunt sufre problemas de embrague al largar y despues una piedra destroza su para brisas, Peterson bajo control en su ultima parada pidio permiso para ir mas rapido, Lotus ya habia realizado pruebas , Claude Le Guezee fue el inspector de la CSI que se encargo de revisar las instalaciones y marcar las recomendaciones, los pilotos gustaron de las facilidades, la CSI escribiria un reporte y de acuerdo a lo visto y como funciono todo daria su aprovacion final al evento como parte del campeonato en el futuro.

el sabado los equipos recibieron una hora de practicas extra y la demostracion fue de 20 vueltas, la pista aunque los pilotos la daban como buena en trazado, creian que era un poco pobre en calidad ( muchas piedras sueltas) la primera recomendacion de la CSI seria para colocarla despues de Watlins Glen 1975.

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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 10:19 pm

creo y alguno tal vez tenga esa informacion, pero cuando en 1974 pasaron los accidentes, se cambio el sentido de circulacion y esto forzo a tener la carrera de demostracion que la CSI usaria como inspeccion, pero Japon tenia poco tiempo para hacer todo y eso hizo todo esto medio a la ligera pero efectivo para la organizacion, creo que fue algo asi, se que murieron 3 o 4 pilotos en la misma zona en cuestion de menos de 1 año y eso puso la alarma para la f1.

este circuito creo que nunca se termino a como era planeado para 1965 o 66 ya no tenian dinero y se hicieron cambios que permitieran un final mas o menos usable pero corto en calidad.

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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Vie Mar 08, 2013 10:25 pm

No se cambio la direccion pero si la primera parte del circuito ya que la original era asi



Era como entrar a la antigua parabolica de monza o algun trazado oval, en ella fallecieron Hiroshi Kazato y Seiichi Suzuki tras colicionar entre ellos en la Fuji Grand Champions Series en el Banking de 30°:



en el accidente terminaron heridos tambien 6 espectadores, lo cual obligo a cambiar el trazado y eliminar la primera zona que era muy veloz y quedar el circuito como es ahora (bueno no tanto asi, pero los cambios de Fuji 76 a Fuji2008 por ejemplo son menores y no como le paso a Kyalami o BsAs)
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munty
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Dom Mar 10, 2013 11:51 pm

Es lástima porque si Fuji, tal como era en esa época, se parece a la versión que hay para rFactor (Fuji70) era un circuito con una primera parte super-veloz, y una segunda muy variada pero rápida. Era de los circuitos más divertidos de esa época, pero ya se sabe, llegaron las malditas chicanes y... se fastidió! Como tantos circuitos que todos conocemos.

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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Dom Mar 10, 2013 11:59 pm

Bueno Munty toca foto
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Nerbur
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Lun Mar 11, 2013 8:52 am

Fuji siempre ha conseguido mantenerse en su forma inicial, no fué hasta su segunda epoca en F1 a finales del 2000 donde el abuelo estropeó el trazado con chicanes y modificaciones. Para la primera epoca de la F1 ya no estaba esa primera curva, en realidad es la unica diferencia entre los primeros años(60s) hasta hoy. Y me parece normal que quitaran esa parabolica pq me parece una de las más agresivas y bestias que he visto(esto los japoneses siempre les gusta ese punto distinto al resto) y la verdad tendria que ser una pasada estar en cualquiera de las 2 gradas( tribuna o parabolica) pq por algunas imagenes practicamente se puede ver todo(eso si muy a lo lejos).

Aqui unos videos que puse hace un tiempo en otro post hablando de la conversion de rF que menciona Munty.



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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Lun Mar 11, 2013 12:45 pm

¡Impresionantes videos, Nerbur!
La verdad, es muy agradable entrar en el foro y aprender algo nuevo cada vez sobre temas viejos... y eso es solo posible con la colaboración y el interés de los miembros de Virtual Classics. Gracias, compañeros.
eerer3

Y para seguir con el Trivial, una facil:
¿Porqué Black Jack (Sir Jack, ahora) aparece tan derrotado en esta foto?, o mejor: donde, cuando, porqué...



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ozpata
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Lun Mar 11, 2013 8:11 pm

mas que derrotado yo diría exhausto .

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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Mar Mar 12, 2013 12:43 am

Y como no estar muriendose...si ese Cooper Climax T51 pesaba 700 kilos

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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Mar Mar 12, 2013 11:58 am

Cierto, cierto... y tiene razón Oz (raro, ¿no?) en lo de "derrotado no, exausto", porque este tipo ganó dos campeonatos seguidos con ese peassso pepino del Cooper. Pero... como, cuando, porqué... sigue en el aire.

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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Mar Mar 12, 2013 9:39 pm

aqui va, pesaaaoooo jeje

eso es sebring, gp de EEUU en el 59. se corrieron dos carreras ese año en EEUU. la de indianapolis y esta en sebring. sir black jack se quedo sin gasolina en la ultima vuelta y entro empujando el coche, para quedar 4º en carrera y ganarle el campeonato a Brooks y Moss. iba primero en el campeonato, pero creo que tenia que puntuar pues Brooks acabo 3º.
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brianelric
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Mar Mar 12, 2013 9:44 pm

Seebring, 1959, ultimo gran premio de la temporada y definitoria del campeonato mundial de Formula 1.

Jack Brabham, en el Cooper venia liderando el mundial, 5.5 puntos delante de Stirling Moss y 8 delante de Tony Brooks en la Ferrari. Brabham ya había conseguido sus 5 puestos en la temporada, este seria de descarte o serviría para descartar algún 3° lugar anterior, Brooks venia de varios abandonos, victorias y un segundo Lugar, se jugaba el todo o nada, al igual que Moss, ya tenia 5 resultados, pero en Holanda y Francia abandono marcando la vuelta rápida (que en esa época otorgaba un punto)

En las clasificatorias, primero fue Moss, Seguido de Brabham y tercero Brooks, sin embargo durante la noche, se le dio el 3° lugar a Schell. Lo que suscito los gritos de todos los equipos, en especial de Ferrari, pero nada se podría hacer Schell saldría 3°, lo que había sucedido es que después del puente y antes de las eses, Schell giro bruscamente hacia la derecha, aparentemente hacia la nada, sin embargo logro conectar hacia el final de la Warehouse Straigth, cortando camino y saltándose la orquilla y la recta y reduciendo en 6 segundos su tiempo.

En la primera vuelta Brooks fue envestido por su compañero Von Trips, ingreso a los boxes para ver algún daño ocasionado, la parada tomo dos minutos y resulto ser innecesaria. Schell termino la primera vuelta en un 9° lugar…y decayendo en su performance
En las primeras vueltas se vio a Stirling Moss liderando delante de Brabham y Mclaren, hasta que en la vuelta 5, Moss sufrió un problema en la caja de engranajes, diciéndole adiós a la carrera, y a su lucha por el titulo.

La carrera siguió su curso dominada por los Cooper, Brabham delante de Mclaren y Trintignant, con un Brooks que a lo lejos se coloco en 4° Lugar.
En la ultima vuelta, en la recta del Aeropuerto, su Brabham falla al quedarse sin Gasolina, al ver esto Bruce desacelera, pero una señal instantánea de Jack hace que vuelva a acelerar ya que Maurice se le vino enzima, Jack se baja a empujar su coche hasta lo que queda de circuito, cerca a la meta, 3 minutos después ve pasar a Brooks, por suerte para el Innes Ireland estaba a 3 vueltas, Von Trips había abandonado hace 4 vueltas y Harry Blanchard, en el Porsche venia aun mas atrás.

Con esto, Jack se coronaba campeón del mundo por primera vez, la primera para un australiano, aun que fuerzas no tenia en ese momento para celebrarlo. En esta carrera también se forjo un record, el de Bruce al ser mas joven en ganar una carrera, record que le arrebato Alonso, en Hungria 2003.
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Miér Mar 13, 2013 3:22 pm

Bueno, bueno, ambos llevais razón. Es tal como lo contais.
;)
Esta foto solo viene a cuento para dejar constancia de lo mucho que ha cambiado la F-1 de entonces a ahora... ¿para bien? no lo se.
Desde luego para bien en cuanto a seguridad, tanto para espectadores como para pilotos. Para bien en cuanto al espectáculo, por el seguimiento que la televisión puede hacer hoy en día con la tecnología actual. Pero... ¿en cuanto a la calidad deportiva del evento? no estoy tan seguro.
En aquella época, si un piloto quería puntuar y su coche le dejaba tirado cerca del final de la carrera, lo arrastraba hasta la meta. ¿Alguien se imagina algo así hoy en día? desde luego, no es lo más seguro para el resto de los corredores, ni mucho menos para el piloto involucrado en el "arrastre", pero no deja de parecerme bastante justo.
En cuanto al famoso tema de las ordenes de equipo, entonces un piloto menos situado en una escudería que otro podía verse obligado a tener que ceder su coche al lider si este tenía problemas mecánicos, y nadie lo veía mal. Al fin y al cabo, de estrategia se trata también una carrera, y pretender lo contrario es absurdo y una hipocresia ridícula.
En fin, ahora os toca a vosotros poner nueva foto.
7risa

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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Miér Mar 13, 2013 9:14 pm

Pero la regla del cambio de coche, estubo solo hasta el 57. a partir del 58 ya no se podria compartir coche en caso de abandono, al parecer la desaceleracion de Bruce era para ver que le pasaba a su jefe de filas, sin embargo a Jack no le combenia perder tiempo ni que Bruce ni Maurice pierdan su Posicion ante Brooks, aun que tambien estaba prohibida la ayuda externa.
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Miér Mar 13, 2013 9:19 pm

Bueno pongo....

Por que y donde se hecha una siestecita este hombre

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ozpata
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Miér Mar 13, 2013 9:55 pm

parece haber recibido un golpe de calor, recuerdo una carrera donde el calor fue infernal que un piloto llego pensando que lo hacia entre la nieve.

parece Musso

en el 58 entro en vigencia el campeonato de constructores y se cambiaron varias reglas, la de compartir coche aunque no totalmente prohibido no se apoyaba como antes.

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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Miér Mar 13, 2013 9:59 pm

Musso no es 5risa
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ozpata
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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   Miér Mar 13, 2013 11:44 pm

entonces me la juego por mi primer impulso, Stirling en el agotador GP de argentina del 55

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MensajeTema: Re: TRIVIA F1 !!!   

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