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 Fórmula 1 - Actualidad

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danielrod
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 6:51 pm

Les alcanzará????

:D

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[VtCl] tatinos
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 7:09 pm

Sinceramente, lo dudo..

ffsf

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Nerbur
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 7:56 pm

[VtCl] tatinos escribió:
Sinceramente, lo dudo..

ffsf

Es posible o probable que el personaje de tu avatar sea Maese Tatinos?? :?:

Edito: :D creo que la acabo de cagar pq quizá sea Kent tyrrell pero se le parece. :D
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[VtCl] tatinos
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 8:01 pm

jejej, es Ken Tyrrell... fijate en los cascos de Stewart y de Cevert... aunque tenemos en común que ambos llevamos gafas y tenemos piños grandes... nos diferenciamos en que Tyrrell está muerto y servidora está vivito y coleando... de momento al menos...

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Nerbur
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 8:05 pm

[VtCl] tatinos escribió:
jejej, es Ken Tyrrell... fijate en los cascos de Stewart y de Cevert... aunque tenemos en común que ambos llevamos gafas y tenemos piños grandes... nos diferenciamos en que Tyrrell está muerto y servidora está vivito y coleando... de momento al menos...

Si, los cascos me dieron la voz de alarma que algo fallaba aun asi conociendo la simpatia que tienes por el 006+ Stewart+cevert no era descartable en una hipotetica caricatura. :D No me extrañaria ni que la llevaras tatuado en el brazo algun emblema escocés. :D
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danielrod
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 8:13 pm

Jaja :D

si le buscamos parecidos, Tatis tiene un aire entre Wally y Harry Potter







:D

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[VtCl] tatinos
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 8:15 pm

jajajaja, puede que si...

121111

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ozpata
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Vie Feb 01, 2013 9:57 pm

no lo mire con mucho detalle pero parece una version mas limpia y espero mas efectiva, desde que Ferrari se movio a hacer todos los test en el tunel de Toyota al parecer los resultados son mucho mas estables, esta es la ultima temporada de esta formula por lo que se esperan mas que nada versiones mas limpias y simplificadas que no necesiten de mucho cambio o que si lo necesiten deban de ser mas comprensivos.

Al final de cuentas es el reloj el que tiene la ultima palabra, una vez veamos los tiempos en pruebas se puede comenzar a dar una prediccion de lo que puede pasar, la mejor noticia es que ahora todo el test se realiza en ese tunel, esto da estabilidad y los resultados relacionaran mejor que cuando hay resultados variantes.

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danielrod
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Feb 02, 2013 1:11 am

Ya van para tres años que miran de atrás a los Bulls... No sé si esto va a cambiar mucho.

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mansell5
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Feb 02, 2013 1:25 am

danielrod escribió:
Ya van para tres años que miran de atrás a los Bulls... No sé si esto va a cambiar mucho.

...quizás cuatro con éste :?: :?: :?:
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ozpata
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Feb 02, 2013 1:41 am

yo creo que son demasiado pesimistas, todavia no giro una vuelta y le estan dando palo anticipandole una vida mala.

seamos un poco optimistas en todos los sentidos y realistas , es mas facil crear un coche malo que uno bueno en f1 , Ferrari lleva varias temporadas con problemas en el tunel que por diversos motivos le forzaron a seguir parcialmente dependiendo de algo que sabian no era 100 % exacto, ahora que vimos que RedBull tuvo sus cositas y ahora ya se estan tirando presion encima con ir por una cuarta corona, cosa que no es facil.

Yo anticipo una temporada que sera con un comienzo loco como el 2012, tal vez mas de la diversion este en pretendientes que quieran mezclarse mas con los de adelante, grillas mas peleadas, pero a la larga sera lo de siempre tres o cuatro se iran estableciendo, aquellos que ya tengan dudas de sus posibilidades, tiraran la toalla y meteran a la proxima Formula, no olvidemos que esperamos a un Kimi mas peleador y un Williams que de otro pasito, Sauber complicara las cosas y todo esto en una grilla que se mueve en los primeros 10 o 12 coches dentro de decimas.

Ferrari no precisa un mejor coche que los demas, solo precisa ponerse a la par

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danielrod
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Feb 02, 2013 1:51 am

je...

Yo no estoy siendo pesimista... en realidad me gustaría que el Campeón fuese Kimi.

43risa

Pero, difícil lo veo... :?:

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Nerbur
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Feb 02, 2013 9:26 am

ozpata escribió:
yo creo que son demasiado pesimistas, todavia no giro una vuelta y le estan dando palo anticipandole una vida mala.

seamos un poco optimistas en todos los sentidos y realistas , es mas facil crear un coche malo que uno bueno en f1 , Ferrari lleva varias temporadas con problemas en el tunel que por diversos motivos le forzaron a seguir parcialmente dependiendo de algo que sabian no era 100 % exacto, ahora que vimos que RedBull tuvo sus cositas y ahora ya se estan tirando presion encima con ir por una cuarta corona, cosa que no es facil.

Yo anticipo una temporada que sera con un comienzo loco como el 2012, tal vez mas de la diversion este en pretendientes que quieran mezclarse mas con los de adelante, grillas mas peleadas, pero a la larga sera lo de siempre tres o cuatro se iran estableciendo, aquellos que ya tengan dudas de sus posibilidades, tiraran la toalla y meteran a la proxima Formula, no olvidemos que esperamos a un Kimi mas peleador y un Williams que de otro pasito, Sauber complicara las cosas y todo esto en una grilla que se mueve en los primeros 10 o 12 coches dentro de decimas.

Ferrari no precisa un mejor coche que los demas, solo precisa ponerse a la par


En este tipo de casos y examinando la Ferrari de los ultimos años para mi la sensación esq se han hecho mal las cosas, por tanto sinó hay cambios en las personas que dirigen el cotarro, ni tp un cambio sentido de base en sus acciones seguro que seguirán cometiendo los mismos errores.
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Feb 02, 2013 1:36 pm

Yo creo que todo seguirá como en los últimos años, es un ciclo. Un ciclo como el de Schumacher, no fue solo él, fue todo un equipo y unas circunstancias que hicieron que ese equipo fuera imbatible durante años.

El dominio del cuarteto Newey, Horner, Marko y Vettel terminará, eso es seguro, pero puede que le queden 4 o 5 años por delante, con lo que Vettel podria superar a Schumacher... luego le podría ocurrir lo mismo que a éste, ni oler los primeros lugares... y el ciclo se podría dar en otro lado y vuelta a empezar.

Antaño se daban estos ciclos pero, por fortuna, eran muchísimo más cortos, de un par de años, máximo tres. Es la segunda vez que puede darse un ciclo tan largo. Primero fue Ferrari y ahora RedBull... ojalá no se dieran estos ciclos.

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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Feb 02, 2013 2:05 pm

[VtCl] tatinos escribió:
Yo creo que todo seguirá como en los últimos años, es un ciclo. Un ciclo como el de Schumacher, no fue solo él, fue todo un equipo y unas circunstancias que hicieron que ese equipo fuera imbatible durante años.

El dominio del cuarteto Newey, Horner, Marko y Vettel terminará, eso es seguro, pero puede que le queden 4 o 5 años por delante, con lo que Vettel podria superar a Schumacher... luego le podría ocurrir lo mismo que a éste, ni oler los primeros lugares... y el ciclo se podría dar en otro lado y vuelta a empezar.

Antaño se daban estos ciclos pero, por fortuna, eran muchísimo más cortos, de un par de años, máximo tres. Es la segunda vez que puede darse un ciclo tan largo. Primero fue Ferrari y ahora RedBull... ojalá no se dieran estos ciclos.

Para crear un ciclo hay que tener un cambio, en ese caso se hacian las cosas igual de mal que ahora y junto con la llegada del piloto llegó Brawn y una manera distinta de hacer las cosas(un cambio) sin el cual el resulta seria el mismo que ahora o el de entoces, desmantelar ese grupo y demostrar que ferrari solo ha podido ganar 1 solo campeonato como fué el de Kimi e incluso en este caso lo perdió Mclaren ya que Ferrari fue uno que pasaba por alli.
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ozpata
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Dom Feb 03, 2013 12:48 pm

no quiero sonar a que estoy buscando excusas o justificativos para los recientes problemas de Ferrari, pero siempre hay que tener en cuenta que este es un mundo muy complejo y es mas facil errar que triunfar, a esto recuerdo que es el unico equipo que fabrica absolutamente todo el coche ( salvo algunas cosas que es evidente).

Se piden cambios y explicaciones cada vez que pasa algo y es logico, si bien se debe reconocer que se ha estado cerca en las ultimas temporadas , tambien es cierto que en ninguna ha sido el coche a batir o de los mejores.

1- parte de los problemas ya comenzaron con un tunel que no estaba funcionando bien, esto no permitio realizar el programa de simulacion de la manera apropiada, si bien el layout demostro ser bueno, el programa y las herraminetas de simulacion estaban en necesidad de reemplazo( cosa que ya estaba programada)el programa usado les dejo en la oscuridad en varias areas que no les permitieron reaccionar a tiempo y cuando se llego a pista quedo claro que la simulacion no habia mostrado todas las opciones, de alli se comenzo a realizar un sistema nuevo y la firma de Pedro de La Rosa es una señal muy clara de que ese programa va por buen camino( Pedro conoce el programa de McLaren y puede ayudar a encaminar el de Ferrari), a todo esto el programa no podia moverse a toda velocidad porque habia que tener un programa de tunel que sea exacto y ese proceso no se resolveria hasta que el coche recibiera cierta atencion.

Por lo que Ferrari contara con un cambio en su programa de CFD y herramientas de simulacion

2- los problemas del tunel, Ferrari desarrollo un gran numero de partes , pero la inconsistencia en los resultados de tunel solo agregaron confusion, se identificaron varios problemas en el tunel de Maranello ( el cual ya estaba en linea para cambios y recalibracion), al poco tiempo Ferrari debio mover su trabajo en tunel al de Toyota, si bien la data era en teoria mas fiable , solo agregao mas confusion a todo lo ya realizado, Ferrari tenia dos opciones, comprender lo que ya tenia y solucionarlo o comenzar de nuevo lo que retrasaria todo el programa y a esto habia que sumarle que se debia de comenzar de cero en este nuevo tunel sin posibilidad de probar el coche hasta ponerlo en pista.

Ferrari diseño y trabajo todo el coche 2013 desde el tunel de toyota y diseño nuevas herramientas de CFD, visualizacion para este tunel y que serviran para el de Maranello cuando se termine

3- se realizo un estudio para saber si el personal estaba siendo usado de manera adecuada y se encontro inconsistencias en varios departamentos, Ferrari reacciono a esto moviendo personal a sus especificas areas e integro personal altamente calificado en su departamento aerodinamico( Bigois y Agathangelou entre otros) donde eran necesarios cambios

En otros aspectos no creo que fueran necesarios cambios, el pit stop crew fue el mas rapido y quedo segundo en el crew que menos tiempo perdio en la parada total en el pit lane

como dije no quiero justificar los errores cometidos, pero creo que mas que nada es cosa de re organizar y poner a cada pieza en su lugar y tal vez precisen de una persona que les grite mas o este mirando por sobre el hombro como lo hacia Schumi y su bien lubricada maquina, pero Ferrari siempre funciono en ciclos, gano y despues se quedo un poco atras, no desaparece totalmente de la foto pero pierde contacto con la punta, hay otros equipos que sufren igual o peor y si se mira a lo largo de la historia, los ciclos siempre estuvieron solo que ahora se estan haciendo mas largos, Williams domino desde el 91 al 97 no totalmente pero casi, McLaren dio un respiro de 2 temporadas y luego vino Schumi con la Ferrari a su hombro, luego tuvimos un respiro nuevamente y ahora otro equipo se establece en la cima, Williams tardo mucho en recuperarse, McLaren tardo unos años en recuperar el viento en las velas y aun asi no son tan consistentes como quisieran, Ferrari e muchos aspectos es unico porque ademas de construir casi todo el coche es un equipo en donde la presion por ganar esta desde el mismo arranque y por si no nos damos cuenta no es solo cuestion de dinero, hay otros autos en la grilla tan ansiosos e inteligentes que pueden hacer el mismo trabajo.


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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Dom Feb 03, 2013 2:14 pm

Veremos. Ayer vi la presentación del nuevo Ferrari, en Maranello. ¿Me lo parece solo a mí o a alguien más le pareció que las caras de la gente, empezando por Alonso y Domenicalli, llegaban al suelo? (en españa decimos tener la cara larga, o al menos lo decimos en catalunya, cuando las cosas van mal).

ffsf

Ojo, que a mi me pasa como a Dani, yo tampoco deseo que gane Ferrari el Mundial, nunca he sido Ferrarista; sin embargo, sí que me gustaría que lo ganase Alonso, creo que se lo merece más que nadie por el trabajo hecho en los últimos tres años.

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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Dom Feb 03, 2013 2:56 pm

Todo eso fueron las causas por las que Ferrari no pudo competir a su maximo nivel y como consecuencia perder el mundial. Pasa en las mejores familias y es normal que en estos niveles cualquier error te lleve a la ruina la temporada. Es normal y logico que pase en cualquier equipo e incluso seria raro que no hayan problemas como los que mencionas de la misma manera que RB en temporadas pasadas no tenia nada claro los calculos de sus motores pq las simulaciones no salian como creian que tenian que salir.

Pero todos ellos seria asumible si fueran por hechos fortuitos pero no es el caso, resulta que son el peor equipo en cuanto herramientas de desarrollo, en muchos casos las tienen de adorno y cuando las utilizan lo hacen mal por desconocimiento de las mismas.

Es un problema que arrastran desde minimo 2010 y de ahi el mosqueo de Alonso y las peleas continuas y es por la falta de trabajo y conocimientos de base y la poca motivacion por I+D, desde el mismo momento que no asumen que la esencia de la F1 cambió y que para ser competitivos uno debe ponerse al dia en las nuevas tecnologias no avanzarán. Ayer mismo estaba viendo la presentación de Ferrari y su discurso del presidente era que son motoristas, no una aerolinia, no hacen naves espaciales, no hacen aviones ellos hacen motores...

Por esas razones el tunel de viento está obsoleto y deben utilizar uno de un equipo que lleva fuera de la F1 un par de años, por eso los programas de CFD deben ser cuanto menos limitados y su nivel de manejo dudoso pq llevan arrastrando estos mismos problemas varios años.

Entiendo que equipos pequeños con pocos recursos deban sacrificar algunos aspectos del desarrollo para poder hacer un coche economicamente sostenible como Virgin y diseñar todo su coche a partir de CFD para evitar el tunel, eso es innovador y atrvido y se entiende que pudiera ser un fracaso por todos los problemas que puede causar pero este no es caso de Ferrari.

Con esto no digo que Ferrari no tenga la voluntad de ganar, la tiene y mucha, y la inversión está ahi incluso en temas como tunel, simulador, cfd... pero siempre desde una perspectiva para mi erronea que no favorece a que estos problemas se solucionen y les haga mejorar.

El caso de PDLR y el nuevo sim es una noticia agradable pero esta forma de actuar no es la primera vez que la hacen, cuando se encuentran acorralados tienden a creer que haciendo lo mismo que el rival con su mismo personal solucionan el problema. Si el sim de McLaren funciona lo copiamos, si su tester es capaz de hacerlo funcionar lo compramos, si RB es el mejor gracias a Newey lo compramos, si el mejor es Vettel lo compramos y asi la lista se hace grande pero eso son parches que sin una estructura y una intención clara por mejorar esos aspectos el tener todo ese material al final no les sirve de nada.

Mi explicación es bastante mala pero la conclusion a la que llego esq tienen un problema de fondo, de esencia, del camino que deben recorrer y admito que el cambio en el ultimo medio año es grande y quizás sea la vez que mas cerca estén de empezar un camino acorde a lo que pide el campeonato, si esta temporada vuelven a cometer los mismos errores creo que el problema persistirá hasta que los que toman decisiones sean cambiados.

Es como si ha un crio le dices cada dia que estudie y haga los deberes, el no pensará que hacerlo le traerá beneficios en el futuro sinó que cuando se los quite de encima podrá ponerse a jugar a futbol, basquet o la play.

Y ya digo que soy de los que quiere que este cambie se produzca, a mi los equipos innovadores son ls que me gustan, no los que van a remolque.
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Dom Feb 03, 2013 4:07 pm

[VtCl] tatinos escribió:
Veremos. Ayer vi la presentación del nuevo Ferrari, en Maranello. ¿Me lo parece solo a mí o a alguien más le pareció que las caras de la gente, empezando por Alonso y Domenicalli, llegaban al suelo? (en españa decimos tener la cara larga, o al menos lo decimos en catalunya, cuando las cosas van mal).

ffsf

Ojo, que a mi me pasa como a Dani, yo tampoco deseo que gane Ferrari el Mundial, nunca he sido Ferrarista; sin embargo, sí que me gustaría que lo ganase Alonso, creo que se lo merece más que nadie por el trabajo hecho en los últimos tres años.

Coincido en las cosas eerer3

Acá en Argentina también se usa el término cara larga...para cuando las cosas van mal

;)
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Lun Feb 04, 2013 7:18 pm

[VtCl] tatinos escribió:
Veremos. Ayer vi la presentación del nuevo Ferrari, en Maranello. ¿Me lo parece solo a mí o a alguien más le pareció que las caras de la gente, empezando por Alonso y Domenicalli, llegaban al suelo? (en españa decimos tener la cara larga, o al menos lo decimos en catalunya, cuando las cosas van mal).

ffsf

Ojo, que a mi me pasa como a Dani, yo tampoco deseo que gane Ferrari el Mundial, nunca he sido Ferrarista; sin embargo, sí que me gustaría que lo ganase Alonso, creo que se lo merece más que nadie por el trabajo hecho en los últimos tres años.

Por lo menos en Madrid tambien jaja, pero si es verdad que habia caras largas. Suscribo todo lo dicho por tati, y he de decir que ese morro tan poco estilizado no me ha gustado nada... me ha venido a la cabeza el Renault del 2009, ya sabeis que el resultado no fue precisamente bueno aquel año.

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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Lun Feb 04, 2013 9:04 pm

elmenda33 escribió:
y he de decir que ese morro tan poco estilizado no me ha gustado nada... me ha venido a la cabeza el Renault del 2009, ya sabeis que el resultado no fue precisamente bueno aquel año.
Pues es la misma impresión que me dió al verlo por primera vez triste
Aunque si os digo la verdad, esteticamente me gusta bastante 15risa

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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Sáb Mar 02, 2013 6:39 pm

Este mediodía en el Circuit de Catalunya... el atontao de las gafas es servidora, la foto la ha hecho mi hijo menor, Pau


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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Dom Mar 03, 2013 9:03 pm

Vaya Tati, parece que los años no pasan por ti, te hecho unos 10 años menos que tu edad actual :D por cierto aun que sol hacia frio no ?
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elmenda33
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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Dom Mar 03, 2013 9:30 pm

[VtCl] tatinos escribió:
Este mediodía en el Circuit de Catalunya... el atontao de las gafas es servidora, la foto la ha hecho mi hijo menor, Pau


joe que suerte eso de vivir cerca 3burla , ya podian venir al Jarama :D

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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   Dom Mar 03, 2013 10:10 pm

brianelric escribió:
Vaya Tati, parece que los años no pasan por ti, te hecho unos 10 años menos que tu edad actual :D por cierto aun que sol hacia frio no ?

Después de una semana de frío más o menos intenso, este sábado se estaba bien, fresquitos pero bien, un día radiante... como brillaban los coches/autos, unos cubemaps magníficos...

23222 23222 23222

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MensajeTema: Re: Fórmula 1 - Actualidad   

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